1. 「局外人」是繼2014年「旅程的終點—尊貴的搏鬥」之後，睽違三年的個展，我們知道這三年你經歷了積極求醫卻終究失去大部份聽力的過程，這經驗有一部分轉化而進入了你的創作，例如去年獲得臺北美術獎首獎「尋源問道－小神仙」一展，即呈現了其中涉及民間信仰、神秘力量的面向。除此之外，請你談談這三年的創作狀態，例如你是否曾經試圖在創作上有所突破、改變、或是達到什麼目標？進行得如何？
你講的東西都太偉大了（笑），這三年的前面，我是處於一種求生存的狀態，不管是身體上還是創作上都蠻低潮的，沒有什麼偉大的想法，就僅僅只是求生存的狀態。創作上的低潮不見得和身體狀況有所關聯，或許有，但我不曉得。這段時間雖然還是畫，但是心理上很明確的知道，就是畫不下去了。今天畫了這張畫，明天有沒有繼續下去的必要，我自己心裡都有強烈的懷疑。這個求生存的狀態，與其說期待有什麼發展，遠不如期待在創作上能夠維持、單純的存活，單單是維持這個基本的生存都費很大的勁。
直到某天早上的某一刻，我畫了某個少年的臉，突然覺得好像有一些什麼，覺得好像上帝還沒有拋棄我，我的能力還跟隨著我，還能在我的手上有所反應，留下還可以的痕跡，就覺得好珍惜喔，希望明天早上再踏進工作室的時候，我仍舊覺得這件作品是好的。總之，是從那張畫之後整個翻轉，這件作品就像是有誰丟了一條繩索給我，抓著它，就可以再畫下去，我心裡滿懷謝意，就這樣慢慢地走出創作低潮。那時心裡想的是：真的是感謝上帝，救了我一把。雖然我沒有信上帝。
可以說是你找到靈感了嗎？
我不找尋靈感。這個時代已經不需要靈感了，生活裡已經有海量的訊息。
我不捕捉靈感，而是追求狀態，但是狀態也是沒辦法追求的。例如之前我的狀態很不好，我還是原來的我呀，並沒有變笨，手也沒有故障，但畫出來就是死的，像是沉入沼澤一樣，沒有任何回應。狀態好的時候，靈感隨時都來，甚至不需要靈感，或者說，自己就是靈感。一筆刷下去，一個顏色下去，畫面會回應一些訊息，我和畫面之間就產生了對話，自然會繼續下去。那感覺好像胸腔灌滿了氣，在畫的過程就知道這作品是好的。所以我會說狀態遠比結果重要，如果狀態好，結果就會好。
但完全死灰的時候也不能完全不畫，還是要動起來。就像睡眠，總是用假寐引出真寐。
2. 關於此次的展名「局外人」，你提到無論從政治、族群，乃至藝術圈的群體關係，或是個人的美學喜好，你時常處於「局外人」的狀態。可以分別從這幾個面向說明你的感覺嗎？
首先，我的姓氏立即揭露我在台灣作為外省人的身份，這是無法迴避的。我查過資料，這個姓可能源自於西夏羌族：位於古老中國的邊疆。我一直有一種邊緣化的感受，無法加入任何一個族群，也知道是被排拒在外。這不見得是劣勢的，但就是在邊緣。政治立場上，對於我深藍的家族長輩而言，我這種不藍不綠的狀態就是大逆不道，而相對我綠色的朋友族群我也漂浮在外，並非處在一個中介的地方，純粹是漂浮在外。近來因為耳聾的關係，這樣的漂浮感更加深切了。
另一方面，藝術家的生活，包括我的作息以及面對的事物，對這個工商社會裡絕大多數的人而言，也像是在邊緣行走著。身為職業藝術工作者的我其實也時常思考日常生活中的虛幻與真實，在現實的世界裡，我們其實只與一小群人來往。我時常發覺自己在公眾的時序脈絡之外行走，當絕大多數同年齡的人都在辦公室工作打拼的時候，我一個人在工作室，偶爾放下筆出去走走， 可能在7-ELEVEN 或哪裡看到所謂的邊緣人，我意識到他們邊緣，其實是因為對於自身的敏感。直到下午五點半幼稚園放學，我的肉身被迫去幼稚園接我的雙胞胎回家，等待我太太下班從辦公室歸來，現實才從虛幻的邊緣世界奪回主導權，重新掌握了我。
在藝術圈的情況是，可能之前待在西班牙，又去到英國，再回到台灣，我在台灣的藝術圈裡，沒有進入大家往來的任一個藝術社群，也帶給我一種邊緣、局外的感受。以前年輕時會略帶焦慮感，比如說，不會被書寫、也不會被同儕討論，但是經過這些年，不管是因為年紀漸長或自我調適，到今天已經可以和這種狀態相處，也有某種優越感，給我一種更輕鬆的心情，投入我喜歡的事物。
3. 在美學上的看法呢，你也覺得自己和別人格格不入？
很多人會談論誰的作品好，是因為作品裡有情感，例如會說感受到畫裡巨大的激情、黑暗或扭曲這些用辭。我並非不能體會作品的動人，但我對這些東西的共感不深，我總是覺得這些東西是技術性的。藝術品裡面情感的回應，我共鳴不多，甚至覺得這不是最重要的，那只是畫面的選擇而已，並不是構成好作品的主要因素。
打個比方，我看京劇的時候，想投入的完全不是忠孝節義或男女角的悲歡離合，我更喜歡的是那遠在戲外的狀態。例如看王復蓉（陶喆的媽媽）表演，她的聲音從腹腔經過胸腔，再經由口腔衝出，直達天際，對我而言，那是美學的至高表現。另一位京劇名伶史依弘，她始終給我一種人在戲之外的感覺，她的動作準確而含蓄，乾脆卻又放鬆，眼神看著對方卻又穿透了戲，張口飄出的句子已經不在重要了。唱到高段的時候，很明顯呈現人在意之外，脫離的狀態，這就是藝術最高的境界。
4. 這檔展覽以人物畫為主軸，畫裡的人都有一種疏離感，例如《橘色少年》有著孤獨的姿態，散發淡淡的憂鬱，像是沉侵在自己的世界裡。《異鄉人》這件作品的敘事性比較強，穿著黃色風衣的男子行走在藍天綠地裡，他的胸口開了一個洞，讓我們可以看到遠方的地平線，他顯然對畫面裡的其他兩個人而言是個陌生人，獨自來到異鄉，而且，你以前養的狗，久違的Cooky出現了。
是，其實是牠自己跑出來的。我在處理後面格子衣服的人物時，原本要接著畫他的腿，但覺得已經有點多了，需要是一個別的寵物或什麼，Cooky就出現了。有些人知道，我現在有意識的不再去畫牠，但既然牠自己出現了，我也就不抹消牠。穿黃色風衣行走的人，他身上的透明窗，或許可以解讀為一種對家鄉的凝視。
我畫裡的人物不見得是沉侵在自己的世界裡，大部分的人都眼睛都半開半閉，似乎帶有一種悲憫，有一種宗教性的脫離感。沒錯，我的畫裡面，人跟他所處的實際狀態，都有一種脫離感。「我」是一個很奇妙的東西，像我現在在做這件事的同時，我也正看著我自己在做什麼，我和我之間，是存在著距離的。
5. 這些畫中人物總有什麼地方是異於常人的。例如《穿靴子的基督》裡的基督，背對著我們，怪異的姿勢，身體呈現一個往外張、用力掙扎的姿勢，身上釘滿了釘子，左手掌沒有了，好像是表達一種壓抑的痛苦？
其實也並沒有要表現痛苦，這畫面是有這個感覺，但是我畫的時候沒有痛苦這種東西，它自動發展成這樣。一開始也不是要畫基督，我是從軀幹開始，接著四肢，畫完頭之後，才發現他就是基督。我畫任何作品，百分之百一開始都不知道它最後會變成什麼樣。我一直在處理畫面，並沒有要投射情緒性的感覺，可能最後的結果有些這樣的訊息，但那不是我主要的意思。
作品是作品，它自己有它要說的東西。
6. 《舊球鞋》這件作品像是對舊球鞋的凝視，一隻腳像是穿著它，又像是沒有。這裡頭有一種私密性，請你談談這件作品。
那是我弟弟的一雙爛球鞋，很多年放在工作室的櫃子上，大約10年前吧，我用顏料在上面亂塗，把它當成類似現成物的創作，覺得蠻有感覺的，但後來因為種種原因又覺得沒什麼了，既沒有繼續投入也沒有發表。前陣子看到它，又把它拿出來畫沒有塗顏料的樣子，就有了這件作品。
7. 說你畫裡的人物都是孤獨的也未必，例如《戴眼鏡的朋友》、《戴眼鏡的朋友與教授》、《魁儡（禁臠）》都是兩個人一起。你在這幾件作品中，分別想要探討怎麼樣的人際關係？
我喜歡「雙」這個概念，比如說雙子座呀，雙塔呀，它是一種帶著類似鏡像、反射的特質，但又不完全是，而且彼此獨立。雙位一體這件事，很讓我著迷，後來生出雙胞胎，我也覺得很酷。在我的畫面裡面，我會偷偷的捕捉雙這個概念，你說的這幾件就是直接的呈現。例如《魁儡（禁臠）》兩個人共用一個身體，他們同時有這個身體的代表權，但又不完全，互相有附屬，是彼此的禁臠。這當中常常有一個人是附屬的，明顯得處於一個比較弱的地位，像是《魁儡（禁臠）》裡面右邊的這個人。
我覺得這很有意思，即便是我們獨自擁有一個身體，我們依舊沒有完全的主導權。
